どうする家康:第9回視聴率11.8% 家康、ついに正信と対峙 千代は一揆を煽るだけ煽って信玄の元へ - MANTANWEB どうする家康:第9回視聴率11.8% 家康、ついに正信と対峙 千代は一揆を煽るだけ煽って信玄の元へ MANTANWEB (出典:MANTANWEB) |
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千代は、女忍者のくノ一だったか!
まりか様も魅力的だけどねwww
松ケンは民放とは全然違う表情が魅力的!
古川琴音さんは4月からの
「ペンディングトレイン」にも出演されると
いうから楽しみ
まりか様も魅力的だけどねwww
松ケンは民放とは全然違う表情が魅力的!
古川琴音さんは4月からの
「ペンディングトレイン」にも出演されると
いうから楽しみ
1 Ailuropoda melanoleuca ★ :2023/03/06(月) 10:55:26.20 ID:3HCBkWY69.net
3/6(月) 10:23配信 日刊スポーツ
松本潤主演のNHK大河ドラマ「どうする家康」(日曜午後8時)の5日第9回の平均世帯視聴率が11・8%(関東地区)だったことが6日、ビデオリサーチの調べで分かった。平均個人視聴率は7・1%だった。
前回の世帯視聴率は12・1%、個人は7・3%だった。
第62作大河ドラマで、松本演じる徳川家康が、個性派ぞろいの家臣団と数々の困難を乗り越えていく姿を描く。脚本は「コンフィデンスマンJP」シリーズなどで知られる古沢良太氏が担当する。
◆第9回「守るべきもの」
身近な家臣さえ信じられなくなり、引きこもる家康(松本潤)を、鳥居忠吉(イッセー尾形)が訪ねてくる。たとえ裏切られても信じきるか、疑いがある者を切り捨てるか、2つに1つ。そう問われた家康は、ある決意を固める。激戦の末、家康はついに一向宗側の軍師と相対し…。
https://news.yahoo.co.jp/articles/42925699180202973a61b3e26a0a6e1b26ab0694
松本潤主演のNHK大河ドラマ「どうする家康」(日曜午後8時)の5日第9回の平均世帯視聴率が11・8%(関東地区)だったことが6日、ビデオリサーチの調べで分かった。平均個人視聴率は7・1%だった。
前回の世帯視聴率は12・1%、個人は7・3%だった。
第62作大河ドラマで、松本演じる徳川家康が、個性派ぞろいの家臣団と数々の困難を乗り越えていく姿を描く。脚本は「コンフィデンスマンJP」シリーズなどで知られる古沢良太氏が担当する。
◆第9回「守るべきもの」
身近な家臣さえ信じられなくなり、引きこもる家康(松本潤)を、鳥居忠吉(イッセー尾形)が訪ねてくる。たとえ裏切られても信じきるか、疑いがある者を切り捨てるか、2つに1つ。そう問われた家康は、ある決意を固める。激戦の末、家康はついに一向宗側の軍師と相対し…。
https://news.yahoo.co.jp/articles/42925699180202973a61b3e26a0a6e1b26ab0694
199 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:49:10.21 ID:2tR6AqWy0.net
>>1
マツジュン数字持ってんな!
マツジュン数字持ってんな!
3 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 10:56:18.90 ID:MDD63kQ90.net
マジでこのままだと
ニケタ割りそうラインきてますね
ニケタ割りそうラインきてますね
34 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:08:24.38 ID:AMojNXjr0.net
>>3
来週WBC真裏なのでアタックチャンス
来週WBC真裏なのでアタックチャンス
4 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 10:57:29.00 ID:HovoTl8n0.net
どうするNHK
7 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 10:58:47.71 ID:QXVVyWWW0.net
もうダメじゃん
若者取り込むはずが失敗してジジババも離れるとか笑*なや
若者取り込むはずが失敗してジジババも離れるとか笑*なや
14 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:02:00.27 ID:49NiY3kk0.net
>>7
そもそも今年で40歳になるタレント主演で若者を取り込めると思うのがおかしい
吉沢亮で「若者を取り込みます」っていうなら分かるけど
そもそも今年で40歳になるタレント主演で若者を取り込めると思うのがおかしい
吉沢亮で「若者を取り込みます」っていうなら分かるけど
24 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:05:00.06 ID:/P3LNZk60.net
>>14
誰かが書いてたけど、40歳の俳優ならもっと家康に似てないとダメだし
家康に寄せない人選ならもっと若くないとダメってのは、正しいな。
誰かが書いてたけど、40歳の俳優ならもっと家康に似てないとダメだし
家康に寄せない人選ならもっと若くないとダメってのは、正しいな。
29 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:07:11.97 ID:jszBHaQ60.net
>>14
若者じゃないし青天で初めて吉沢亮をまともに見たけどあれはよかった
若者を意識するならジャニーズでももっとフレッシュなの使わなきゃあかんな
若者じゃないし青天で初めて吉沢亮をまともに見たけどあれはよかった
若者を意識するならジャニーズでももっとフレッシュなの使わなきゃあかんな
44 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:11:28.14 ID:xPfgbmI30.net
>>14
青天は青春ドラマとしても、よく出来てたからなぁ
戦国・維新三傑居なくても、いいドラマはできるわけで
青天は青春ドラマとしても、よく出来てたからなぁ
戦国・維新三傑居なくても、いいドラマはできるわけで
148 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:36:26.78 ID:DYRCtpvK0.net
>>14
同意すぎる
同意すぎる
131 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:33:08.39 ID:LQy/dciZ0.net
>>7
若者向けがコンセプトなら
若者=*だと思ってんのが間違い
ネットのツッコミと共にいる世代は手抜きや嘘が通用しないのに
若者向けがコンセプトなら
若者=*だと思ってんのが間違い
ネットのツッコミと共にいる世代は手抜きや嘘が通用しないのに
10 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 10:59:46.59 ID:IvddXtyC0.net
築山殿と信康、伊賀越え
これぐらいは見ようかな、後は見ないけど
これぐらいは見ようかな、後は見ないけど
12 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:00:16.80 ID:fV5IYe/k0.net
最初のイッセー尾形のジジイしゃべりが全く聞き取れずにその時点でチャンネル変えた人多そう
49 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:13:04.43 ID:bkPfhHcr0.net
>>12
あれになんで演出がOK出したかサッパリ解らん
キャラ付けには面白いけど、ドラマとしてはアウトだろ(´・ω・`)
あれになんで演出がOK出したかサッパリ解らん
キャラ付けには面白いけど、ドラマとしてはアウトだろ(´・ω・`)
19 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:03:29.19 ID:ynke/md90.net
大坂夏の陣まで観て、そのあとは考えるわ
46 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:12:22.00 ID:mxRC7XXq0.net
>>19
ちゃんと、天麩羅食って腹痛くなるまでみろよ!
ちゃんと、天麩羅食って腹痛くなるまでみろよ!
21 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:04:08.82 ID:/bUheqiv0.net
理由無く急に形勢逆転してたのが理解不能だった
23 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:04:49.52 ID:4M0pFj6n0.net
次は一気に時間飛ばして三方ヶ原の戦いかな
25 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:05:09.84 ID:Z6nJVfg50.net
今回の大河はとにかくつまらん 幼稚すぎる
26 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:05:16.25 ID:pxvcVaAe0.net
麒麟 青天 鎌倉 家康
19.1% 20.0% 17.3% 15.4%
17.9% 16.9% 14.7% 15.3%
16.1% 16.7% 16.2% 14.8%
13.5% 15.5% 15.4% 13.9%
13.2% 16.2% 13.4% 12.9%
13.8% 15.5% 13.7% 13.3%
15.0% 14.2% 14.4% 13.1%
13.7% 15.3% 13.7% 12.1%
15.0% 14.5% 14.0% 11.8%
19.1% 20.0% 17.3% 15.4%
17.9% 16.9% 14.7% 15.3%
16.1% 16.7% 16.2% 14.8%
13.5% 15.5% 15.4% 13.9%
13.2% 16.2% 13.4% 12.9%
13.8% 15.5% 13.7% 13.3%
15.0% 14.2% 14.4% 13.1%
13.7% 15.3% 13.7% 12.1%
15.0% 14.5% 14.0% 11.8%
31 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:07:42.69 ID:tdB23ghU0.net
>>26
そろそろ花燃ゆといだてん出したほうがよさそう
そろそろ花燃ゆといだてん出したほうがよさそう
39 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:09:25.53 ID:qTr/lkmi0.net
>>31
西郷どんも
西郷どんも
114 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:30:23.16 ID:fD6a8nZB0.net
>>31
大河ワースト3とどうする家康視聴率上半期
[回]いだ_清盛_花燃_ど家
[01]15.5_17.3_16.7_15.4
[02]12.0_17.8_13.4_15.3
[03]13.2_17.2_15.8_14.8
[04]11.6_17.5_14.4_13.9
[05]10.2_16.0_12.8_12.9
[06]*9.9_13.3_13.3_13.3
[07]*9.5_14.4_11.6_13.1
[08]*9.3_15.0_13.0_12.1
[09]*9.7_13.4_12.9_11.8
[10]*8.7_14.7_12.7_
大河ワースト3とどうする家康視聴率上半期
[回]いだ_清盛_花燃_ど家
[01]15.5_17.3_16.7_15.4
[02]12.0_17.8_13.4_15.3
[03]13.2_17.2_15.8_14.8
[04]11.6_17.5_14.4_13.9
[05]10.2_16.0_12.8_12.9
[06]*9.9_13.3_13.3_13.3
[07]*9.5_14.4_11.6_13.1
[08]*9.3_15.0_13.0_12.1
[09]*9.7_13.4_12.9_11.8
[10]*8.7_14.7_12.7_
124 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:32:37.23 ID:nM1sMOTd0.net
>>114
ワースト塗り替え済みじゃん
ワースト塗り替え済みじゃん
27 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:06:50.28 ID:7telSHlW0.net
企画した人達が徳川家康をよく知らなかったのが敗因。
アイドルが演じるのは無理がある。
アイドルが演じるのは無理がある。
45 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:12:21.86 ID:dXwBx3yO0.net
>>27
郷ひろみ
郷ひろみ
28 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:06:50.49 ID:iYHCz7n80.net
松潤ってあんな演技しかできないのかな?家康が若い頃だからわざと駄々っ子みたいな感じにしてるの?
32 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:08:00.81 ID:71amK7eK0.net
主役があまりにも下手すぎて見てられない大河って過去にあったの?
61 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:18:27.47 ID:ANiuFKxs0.net
>>32
武蔵!
武蔵!
33 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:08:04.70 ID:bKes0qyQ0.net
若い層を取り込みたいのに今更嵐と岡田准一はズレてない?そこのファン層はアラフォーでしょ
35 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:08:48.55 ID:F50bAdR80.net
>>33
まあ普通にババアしかいないな
まあ普通にババアしかいないな
162 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:38:48.28 ID:bkPfhHcr0.net
>>33
一応「コア視聴率」対象年齢だしw
>>108
歴史上の小ネタを拾いつつドラマとして纏め上げるなら、三谷みたいな知識量とスキルがないと(´・ω・`)
一応「コア視聴率」対象年齢だしw
>>108
歴史上の小ネタを拾いつつドラマとして纏め上げるなら、三谷みたいな知識量とスキルがないと(´・ω・`)
36 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:09:04.19 ID:AEHBpPoB0.net
12%切るの早かったなぁ
37 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:09:19.69 ID:PJfTG9QK0.net
マツケンに完全に喰われてたな。今年ずっと松潤はキツイわ。
75 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:21:53.19 ID:71amK7eK0.net
>>37
あれを公開処刑と言うんだろうなw
まさか大河で拝めるとは…
あれを公開処刑と言うんだろうなw
まさか大河で拝めるとは…
198 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:48:59.57 ID:u0MfYRRa0.net
>>37
格の違いを魅せられてたな
ほんまの処刑だわ
格の違いを魅せられてたな
ほんまの処刑だわ
203 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:50:57.35 ID:gmj4QDoo0.net
>>37
最近のマツケンは無精髭のおっさんという感じだったのに
昨日のマツケンはシリアスな表情するとイケメンで度肝を抜かれた
いい俳優だな
最近のマツケンは無精髭のおっさんという感じだったのに
昨日のマツケンはシリアスな表情するとイケメンで度肝を抜かれた
いい俳優だな
38 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:09:22.72 ID:P6zO4R4i0.net
松潤こんなに演技下手なんだなって驚いたよ
顔を顰める、泣く、怒鳴る、幼稚なシーンばっかり
顔を顰める、泣く、怒鳴る、幼稚なシーンばっかり
40 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:09:34.28 ID:iYHCz7n80.net
結局はどうするNHKだな。別にクビになるわけでもないしどうもしないだろうが
42 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:10:19.74 ID:hfD6mab70.net
鎌倉殿の9回は14%だったろ
徳川家康と松潤で11%はヤバくね
徳川家康と松潤で11%はヤバくね
43 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:10:19.80 ID:plnjrEWS0.net
反省会タグできとるやん
47 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:13:00.75 ID:kGxTZWpI0.net
変な演出に時間使ってて中身がうっすい
あらすじ・番宣を45分掛けてやってる感じ
あらすじ・番宣を45分掛けてやってる感じ
48 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:13:00.84 ID:nRW0QY/q0.net
ユーチューブの奴ら出せよ
酷い番宣だったなアレw
酷い番宣だったなアレw
50 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:13:16.24 ID:zyTEiMhT0.net
ハットリくんの出てくるとこはしまる
ワンシーンの表情だけなのに心情が伝わる
ワンシーンの表情だけなのに心情が伝わる
52 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:14:53.89 ID:qxUGZbZ60.net
>>50
服部半蔵を主役にしたら良かったのにな
松潤ありきなら無理だろうけど
服部半蔵を主役にしたら良かったのにな
松潤ありきなら無理だろうけど
53 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:14:58.55 ID:wPX71WbC0.net
山田孝之と松山ケンイチがいたからここ数話見れてたのはあるわ
信長とムロが出てこないとだいぶマシ
信長とムロが出てこないとだいぶマシ
54 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:15:09.10 ID:mg10NenI0.net
家康が菅田将暉だったらいい感じになりそう
57 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:16:30.24 ID:zwRVWHRs0.net
>>54
松潤と変わらんだろ
見た目も貧弱
松潤と変わらんだろ
見た目も貧弱
77 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:22:16.99 ID:kGxTZWpI0.net
>>54
義経を見た感じでは空回りしそうだけど
時代劇に向いていないのかも知れない
義経を見た感じでは空回りしそうだけど
時代劇に向いていないのかも知れない
55 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:16:05.26 ID:bswfgKk10.net
ジャニーズならいつだか家康をやってた
風間俊介で良かったんじゃね?
風間俊介で良かったんじゃね?
118 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:31:12.90 ID:RDJIwOGb0.net
>>55
麒麟の風間家康はそもそも子供の頃から賢く
家臣からも慕われてて
泣いて*漏らしそうな感じじゃなかったからな
麒麟の風間家康はそもそも子供の頃から賢く
家臣からも慕われてて
泣いて*漏らしそうな感じじゃなかったからな
56 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:16:21.68 ID:OJbJ1ZNM0.net
家康って見処がジジイになってからだろ
ドラマだとあと半年くらいかかりそうやん
ドラマだとあと半年くらいかかりそうやん
58 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:16:58.42 ID:4L/w0KXy0.net
史実に忠実らしいけどドラマとしては面白くない
出来事の辻褄合わせや理由付けに無理があって見ててスゴイ違和感がある
もうちょっとドラマ向けにイベント削るのは出来なかったの?
出来事の辻褄合わせや理由付けに無理があって見ててスゴイ違和感がある
もうちょっとドラマ向けにイベント削るのは出来なかったの?
91 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:25:20.18 ID:kGxTZWpI0.net
>>58
家康の三大危機と言われる一向一揆を削るわけにはいかないだろう
しかし、経緯についてはほぼナレーションで済ませてる感じで背景とかを深掘りするでもなく何だかよくわからない演出ばかりで3週もやったのに中身スカスカという印象
この脚本家はコント作家なのかと
家康の三大危機と言われる一向一揆を削るわけにはいかないだろう
しかし、経緯についてはほぼナレーションで済ませてる感じで背景とかを深掘りするでもなく何だかよくわからない演出ばかりで3週もやったのに中身スカスカという印象
この脚本家はコント作家なのかと
108 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:28:27.68 ID:jwShuKXO0.net
>>58
どうでもいい細かいところが史実反映しててそれを関係者がドヤ顔でアピールしてるだけで
むしろ大事なところは史実でもなんでもないよ。ただの本末転倒になってる
まぁ根本的な問題はエンタメとして時系列の見せ方や演技、音楽が酷くて面白くないことだけど
どうでもいい細かいところが史実反映しててそれを関係者がドヤ顔でアピールしてるだけで
むしろ大事なところは史実でもなんでもないよ。ただの本末転倒になってる
まぁ根本的な問題はエンタメとして時系列の見せ方や演技、音楽が酷くて面白くないことだけど
267 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:04:48.77 ID:H5cJgtS30.net
>>58
ウルトラファンタジー創作オンパレードなんだが。
お市様と面識があったとか嘘八百
ウルトラファンタジー創作オンパレードなんだが。
お市様と面識があったとか嘘八百
60 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:17:52.84 ID:nE8B4oIj0.net
坊主に目を見て寺を元に戻すと言ってください、って言われたシーンの
演技に一家言ある松潤さんの演技プランをお聞きしたい
アホヅラで何も伝わらなかったんで
演技に一家言ある松潤さんの演技プランをお聞きしたい
アホヅラで何も伝わらなかったんで
69 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:20:29.86 ID:rmKC3W8a0.net
>>60
あれは酷かったな
この後寺を破壊するんだけどあの坊さんは家康を恨まず
最後は徳川家出入りになるんだぜ
そういう未来が一切読み取れなかった
あれは酷かったな
この後寺を破壊するんだけどあの坊さんは家康を恨まず
最後は徳川家出入りになるんだぜ
そういう未来が一切読み取れなかった
95 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:26:30.84 ID:4L/w0KXy0.net
>>69
そういう史実がもう辻褄合わなくてまともにドラマに反映させるとアタマおかしくなる
ドラマなんだから脚色して物語に落とし込んでほしい
そういう史実がもう辻褄合わなくてまともにドラマに反映させるとアタマおかしくなる
ドラマなんだから脚色して物語に落とし込んでほしい
110 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:29:24.65 ID:Ft958BXn0.net
>>69
史実だと徹底的にボコられて寺側から降伏を申し込んでる
で家康側から国外退去と寺破却を条件に助命された
感謝しても恨む筋合いはないね
史実だと徹底的にボコられて寺側から降伏を申し込んでる
で家康側から国外退去と寺破却を条件に助命された
感謝しても恨む筋合いはないね
119 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:31:21.82 ID:4L/w0KXy0.net
>>110
なんだそれ、史実のほうがスッキリ納得できるじゃないか
どうなってんだこのドラマは
なんだそれ、史実のほうがスッキリ納得できるじゃないか
どうなってんだこのドラマは
63 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:19:46.04 ID:3ThIKsJn0.net
松山ケンイチの演技力が別格すぎて松潤を見るのが辛くなってくる
68 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:20:29.52 ID:MxDTG6aR0.net
まだなんとか見ているけど脚本も演出も無駄に話を引き延ばしているように思うんだけどどうしてだろう?
主役の演技が酷いのはもう諦めるとしてドラマのテンポが悪く見づらいよ
なんかギリギリまで信長を生かしておきたいと脚本家が言っているらしいからオリジナル展開も入れて家康の青年期を引き延ばしたいのかなー
「戦後処理」っていうテロップがデカデカと出るあたり自分が思うより*向けというか大河ドラマを見慣れていない人向けの作品なのかもと思うようになった
主役の演技が酷いのはもう諦めるとしてドラマのテンポが悪く見づらいよ
なんかギリギリまで信長を生かしておきたいと脚本家が言っているらしいからオリジナル展開も入れて家康の青年期を引き延ばしたいのかなー
「戦後処理」っていうテロップがデカデカと出るあたり自分が思うより*向けというか大河ドラマを見慣れていない人向けの作品なのかもと思うようになった
84 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:23:37.54 ID:4L/w0KXy0.net
>>68
自分は歴史サッパリの大河素人だけど、逆にこのドラマは歴史知らないとなにをやってるのかわからない玄人向け構成だと感じてた
自分は歴史サッパリの大河素人だけど、逆にこのドラマは歴史知らないとなにをやってるのかわからない玄人向け構成だと感じてた
102 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:27:01.81 ID:4M0pFj6n0.net
>>68
テンポは悪いな
なにせ9話費やしてまだ3年しか経過してないし
無駄なオリジナルストーリーが多すぎる
テンポは悪いな
なにせ9話費やしてまだ3年しか経過してないし
無駄なオリジナルストーリーが多すぎる
71 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:21:08.29 ID:Bwdlusef0.net
家康て実際もあんなに情けなかったの?
171 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:40:19.16 ID:Fqzdi0z+0.net
>>71
そんなわけないだろうな
あんなだったら家臣も見限って鞍替えするよ
そんなわけないだろうな
あんなだったら家臣も見限って鞍替えするよ
73 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:21:33.07 ID:e/KWB4//0.net
主役の力量で乗り切るには力量が圧倒的に不足してるしなあ
山田孝之と松ケンのキャラ据え直して出番増やして、家来の物語に仕立て直すほうが良いかもな
山田孝之と松ケンのキャラ据え直して出番増やして、家来の物語に仕立て直すほうが良いかもな
85 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:24:24.39 ID:cu1uDWDs0.net
>>73
実際、家来視点だと凄く面白い大河だと思うんだけどなぁ。
かなり評判悪くて残念だわ。
実際、家来視点だと凄く面白い大河だと思うんだけどなぁ。
かなり評判悪くて残念だわ。
133 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:33:31.87 ID:e/KWB4//0.net
>>85
群像劇的にすればそこそこ面白いとは思う
ただそういう形になっていなくて主役を主役としてゲーム設定的に脇を使ってるから最悪の形
群像劇的にすればそこそこ面白いとは思う
ただそういう形になっていなくて主役を主役としてゲーム設定的に脇を使ってるから最悪の形
74 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:21:43.85 ID:CBLeEvYw0.net
台本に「泣きながら」とか「涙を流す」とか書いてあったとして、泣きの演技の見せ方にも色々あるはずだけど、
いっつも同じ幼稚な泣き方しかできなくてバリエーションが無さすぎるんだよね
いっつも同じ幼稚な泣き方しかできなくてバリエーションが無さすぎるんだよね
76 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:22:02.02 ID:2/dxe1Y50.net
火縄銃の連射で俺は諦めた
関ヶ原とかにライトセーバーが出てきても驚かない。
関ヶ原とかにライトセーバーが出てきても驚かない。
78 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:22:25.52 ID:SxXJN/Oj0.net
料理の片手間にテレビ流しっぱなしにしてたけど
また家康が泣いてる~と思った
また家康が泣いてる~と思った
79 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:22:26.33 ID:cu1uDWDs0.net
昨年の鎌倉殿が面白くて大河を観始めたんだけど、今回のも群像劇と思えばかなり面白い。
主役が微妙でイライラするが、成長する過程と思って耐えてる。
主役が微妙でイライラするが、成長する過程と思って耐えてる。
149 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:36:30.72 ID:mg10NenI0.net
>>79
ヤったやられたが常の時代に名を残してきた人なんてそうとうの悪人じゃなきゃなれないのは当然だろうし、いかにドラマの主人公として美しく仕上げるのが無理があるかってのは鎌倉殿を見て思ったね
ヤったやられたが常の時代に名を残してきた人なんてそうとうの悪人じゃなきゃなれないのは当然だろうし、いかにドラマの主人公として美しく仕上げるのが無理があるかってのは鎌倉殿を見て思ったね
80 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:22:43.29 ID:nZJdMIsS0.net
今期の大河はジャニだから見てないけど脚本が悪いって聞いてたけどどうなの?
103 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:27:04.48 ID:+wc/iK2P0.net
>>80
地球とは異なるどこかの星のおとぎ話だと思えば耐えられるはず
歴史考証とかそういうことをジャニ接待大河に要求してはいけない
地球とは異なるどこかの星のおとぎ話だと思えば耐えられるはず
歴史考証とかそういうことをジャニ接待大河に要求してはいけない
83 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:23:34.68 ID:+wc/iK2P0.net
周りが芸達者ゆえに、ジャニタレの力の無さがよりはっきり出てしまう。
泣くシーンなのに一滴の涙も出してないし、、、
あとNHKご自慢のCGが学芸会感を強調してる。ちゃんと外でロケやってればこんな
ことにはならなかったはず
泣くシーンなのに一滴の涙も出してないし、、、
あとNHKご自慢のCGが学芸会感を強調してる。ちゃんと外でロケやってればこんな
ことにはならなかったはず
87 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:24:30.51 ID:DtUIPQDC0.net
レジェンド&バタフライの作家と同じ人だと知って納得したわ
あれも信長はキチョウに言われたことをしただけで
自分で考えて決断しないから、とにかく魅力がない
あれも信長はキチョウに言われたことをしただけで
自分で考えて決断しないから、とにかく魅力がない
88 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:24:42.25 ID:t54Vte+o0.net
昨日で分かった
徳川家康がやらかした数々の最低悪行三昧は全部
周りの家臣達がやった事にして捏造神君家康にでっち上げるつもりだわ
間違いない
徳川家康がやらかした数々の最低悪行三昧は全部
周りの家臣達がやった事にして捏造神君家康にでっち上げるつもりだわ
間違いない
90 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:25:10.48 ID:2J/oRoj90.net
時代劇のカツラが似合わない松潤を使ってる理由なんよ?
94 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:25:43.96 ID:MaCmNo5C0.net
何か松潤の演技が一本調子で苦痛なんよね
なんか情けない松潤てのが全く脚本家が狙ってるであろう面白味と噛み合ってないんよ
ハセヒロ吉沢亮小栗旬て当たり前に見てたけど上手い人らだったんだな
うちの家大河はBSか本放送を家族全員が視聴すべき的な習慣だから何とか見てるけど…
脱落しそう
なんか情けない松潤てのが全く脚本家が狙ってるであろう面白味と噛み合ってないんよ
ハセヒロ吉沢亮小栗旬て当たり前に見てたけど上手い人らだったんだな
うちの家大河はBSか本放送を家族全員が視聴すべき的な習慣だから何とか見てるけど…
脱落しそう
96 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:26:31.30 ID:DtUIPQDC0.net
家康くらい所縁の地が沢山ある人物も珍しいし
それだけでも視聴率的には有利なのに
もったいない
それだけでも視聴率的には有利なのに
もったいない
100 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:26:59.88 ID:xIZAZDXh0.net
夏目さん、名前覚えてもらってよかったね。そりゃ三方ヶ原のとき身代わりにもなるわな。
101 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:27:00.92 ID:G+INtSDN0.net
いつも後悔して泣いてる家康
104 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:27:34.37 ID:MktL/M5A0.net
家康を情けないおっさんに描くことへの拒絶反応もあるだろ NHKの秀吉下げは有名だが今度は家康か
105 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:28:13.30 ID:G+INtSDN0.net
やはりさ家臣
半分くらい魅力ないわ
もっと魅力的な豪華キャストそろえろ
半分くらい魅力ないわ
もっと魅力的な豪華キャストそろえろ
106 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:28:23.25 ID:x/KJB4Z60.net
見ても振り返って語られることの無い大河だから時間の無駄
107 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:28:27.19 ID:7d4dx8BK0.net
何でじゃ~どうしてじゃ~どうすりゃいいんじゃ~ で45分
109 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:29:09.85 ID:G+INtSDN0.net
阿部寛はよかったわ
111 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:29:50.71 ID:ReMfjsg40.net
どうする藤吉郎の方が視聴率取れる
112 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:30:04.02 ID:v78F0ch50.net
脚本も演出もイマイチだしな
ドラマ部分を引き立てるためのコメディ要素が悲しいくらい噛み合ってない
ドラマ部分を引き立てるためのコメディ要素が悲しいくらい噛み合ってない
113 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:30:12.05 ID:LfP1sA5X0.net
2.5次元ぽいんだよな
121 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:31:35.48 ID:+wc/iK2P0.net
>>113
俳優の後ろにくそばかでっかい液晶モニターが立ってるから、、、
俳優の後ろにくそばかでっかい液晶モニターが立ってるから、、、
130 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:32:56.56 ID:C1w9nBe10.net
>>113
端的に言うとこれだね、ゲームやアニメの演出を実写時代劇でやると2.5次元っぽい寒さが出る
ああいうのは一部の女オタクに受けてるだけでしかないのにね
端的に言うとこれだね、ゲームやアニメの演出を実写時代劇でやると2.5次元っぽい寒さが出る
ああいうのは一部の女オタクに受けてるだけでしかないのにね
142 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:35:42.90 ID:2wJFXj9K0.net
>>130
キングダムの映画好きな人をターゲットにしてそう
キングダムの映画好きな人をターゲットにしてそう
116 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:30:37.96 ID:AEHBpPoB0.net
空誓との対面も、目の演技で何を伝えたいのか伝わったのかがわかりにくかったな
一旦は寺を解体して野原に戻すんだけど、
20年後には復興を許可するから、その布石かと思ったんだけど
一旦は寺を解体して野原に戻すんだけど、
20年後には復興を許可するから、その布石かと思ったんだけど
120 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:31:23.91 ID:G+INtSDN0.net
家臣 孤高のグルメのおっさん
山田という若手俳優 他はパッとしない
武市半平太俳優もいまいち
山田という若手俳優 他はパッとしない
武市半平太俳優もいまいち
132 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:33:23.96 ID:Zp/7jR3S0.net
どうするっていうタイトルと展開がダメ
決断迫られてる感じが、不快な気持ちにさせてくれる
決断迫られてる感じが、不快な気持ちにさせてくれる
137 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:34:23.34 ID:Iz5PKFCH0.net
昨日は間延びしててかったるかったなあ。冗長にすぎる。
139 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:35:10.16 ID:v22p2cm+0.net
色々と漫画レベルだな
何か筋の通ったものがないと今後も厳しい
もはや最後の英雄たちの&孤独の松重ナレ紀行しか楽しめないって
何か筋の通ったものがないと今後も厳しい
もはや最後の英雄たちの&孤独の松重ナレ紀行しか楽しめないって
141 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:35:39.28 ID:An5pGs1N0.net
松本が出ないシーンはおもしろい、出るとワーワー叫んでるだけ、実は家康は若いときに暗*れたがそれを隠して家臣団の協力で徳川幕府を作ったというストーリーに変えたらどうだろう
154 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:37:17.76 ID:+wc/iK2P0.net
>>141
影武者徳川家康か。
世良田次郎三郎元信を松本潤にやらせるのはありかもしれないw
影武者徳川家康か。
世良田次郎三郎元信を松本潤にやらせるのはありかもしれないw
163 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:39:12.01 ID:N6/5dskk0.net
>>154
> 影武者徳川家康か。
それだと入れ替わったのが関ヶ原だからあんまり若くない
> 影武者徳川家康か。
それだと入れ替わったのが関ヶ原だからあんまり若くない
143 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:35:43.39 ID:+wc/iK2P0.net
三河一向一揆って家康の一生を左右するイベントのはずだけど、それでこの出来となると
本能寺とかひどいことになりそう。
本能寺とかひどいことになりそう。
152 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:37:01.83 ID:2wJFXj9K0.net
>>143
本能寺は岡田准一のやりたい放題殺陣PVになるだけだよ
衣装とか総合格闘技シーンとか岡田の希望で尺割いてるからね既に
本能寺は岡田准一のやりたい放題殺陣PVになるだけだよ
衣装とか総合格闘技シーンとか岡田の希望で尺割いてるからね既に
145 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:36:02.24 ID:FWdbWuML0.net
ターゲットがあやふや
若い奴らにも年寄りにも刺さらない
若い奴らをターゲットにするならするで20代のジャニタレ使うぐらいの事しないとな?
若い奴らにも年寄りにも刺さらない
若い奴らをターゲットにするならするで20代のジャニタレ使うぐらいの事しないとな?
150 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:36:45.43 ID:C1w9nBe10.net
>>145
若年層向けって言うなら今更嵐はねーよなぁ
若年層向けって言うなら今更嵐はねーよなぁ
160 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:38:24.55 ID:FWdbWuML0.net
>>150
それなんだよな
キャスティングに問題があるわ
それなんだよな
キャスティングに問題があるわ
157 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:37:57.13 ID:ff3goYOW0.net
大河放送回視聴率ワースト20
第01位 3.7% いだてん 2019年10月13日 第39回「懐かしの満州」
第02位 5.0% いだてん 2019年08月25日 第32回「独裁者」
第03位 5.7% いだてん 2019年09月29日 第37回「最後の晩餐」
第04位 5.9% いだてん 2019年08月11日 第30回「黄金狂時代」
第05位 6.1% いだてん 2019年11月17日 第43回「ヘルプ!」
第05位 6.1% いだてん 2019年11月24日 第44回「ぼくたちの失敗」
第05位 6.1% いだてん 2019年12月01日 第45回「火の鳥」
第08位 6.2% いだてん 2019年10月06日 第38回「長いお別れ」
第09位 6.3% いだてん 2019年11月10日 第42回「東京流れ者」
第10位 6.6% いだてん 2019年09月01日 第33回「仁義なき戦い」
第10位 6.6% いだてん 2019年11月03日 第41回「おれについてこい!」
第12位 6.7% いだてん 2019年06月09日 第22回「ヴィーナスの誕生」
第13位 6.9% いだてん 2019年06月16日 第23回「大地」
第13位 6.9% いだてん 2019年09月15日 第35回「民族の祭典」
第13位 6.9% いだてん 2019年12月08日 第46回「炎のランナー」
第16位 7.0% いだてん 2019年09月22日 第36回「前畑がんばれ」
第16位 7.0% いだてん 2019年10月27日 第40回「バック・トゥ・ザ・フューチャー」
第18位 7.1% いだてん 2019年04月28日 第16回「ベルリンの壁」
第19位 7.2% いだてん 2019年08月18日 第31回「トップ・オブ・ザ・ワールド」
第20位 7.3% 平清盛 2012年11月18日 第45回「以仁王の令旨」
第01位 3.7% いだてん 2019年10月13日 第39回「懐かしの満州」
第02位 5.0% いだてん 2019年08月25日 第32回「独裁者」
第03位 5.7% いだてん 2019年09月29日 第37回「最後の晩餐」
第04位 5.9% いだてん 2019年08月11日 第30回「黄金狂時代」
第05位 6.1% いだてん 2019年11月17日 第43回「ヘルプ!」
第05位 6.1% いだてん 2019年11月24日 第44回「ぼくたちの失敗」
第05位 6.1% いだてん 2019年12月01日 第45回「火の鳥」
第08位 6.2% いだてん 2019年10月06日 第38回「長いお別れ」
第09位 6.3% いだてん 2019年11月10日 第42回「東京流れ者」
第10位 6.6% いだてん 2019年09月01日 第33回「仁義なき戦い」
第10位 6.6% いだてん 2019年11月03日 第41回「おれについてこい!」
第12位 6.7% いだてん 2019年06月09日 第22回「ヴィーナスの誕生」
第13位 6.9% いだてん 2019年06月16日 第23回「大地」
第13位 6.9% いだてん 2019年09月15日 第35回「民族の祭典」
第13位 6.9% いだてん 2019年12月08日 第46回「炎のランナー」
第16位 7.0% いだてん 2019年09月22日 第36回「前畑がんばれ」
第16位 7.0% いだてん 2019年10月27日 第40回「バック・トゥ・ザ・フューチャー」
第18位 7.1% いだてん 2019年04月28日 第16回「ベルリンの壁」
第19位 7.2% いだてん 2019年08月18日 第31回「トップ・オブ・ザ・ワールド」
第20位 7.3% 平清盛 2012年11月18日 第45回「以仁王の令旨」
194 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:48:47.56 ID:Jl+dMXLe0.net
>>157
以仁王の偉大な記録がこんな下位に…
以仁王の偉大な記録がこんな下位に…
208 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:52:08.67 ID:d6kvg7cq0.net
>>157
いだてんのへうげものノリはなんなんだ?
いだてんのへうげものノリはなんなんだ?
159 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:38:07.80 ID:eXLz4wjx0.net
だからもっといろんな武将役にジャニをどんどん投入してジャニオタ視聴率を上げろって
大物俳優とか連れてきたところでそういうので釣れる層はもうとっくに見放してんだから
どっちつかずで完全に手遅れになってもしらんぞ
大物俳優とか連れてきたところでそういうので釣れる層はもうとっくに見放してんだから
どっちつかずで完全に手遅れになってもしらんぞ
161 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:38:28.58 ID:VW/A4q1J0.net
なんだかんだ言われたが視聴率2桁キープなら合格ラインだな
165 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:39:24.78 ID:DtUIPQDC0.net
一応ここまで観てるけど
来週はタイトルからしても観なくてもいい内容だと思えてしまう
来週はタイトルからしても観なくてもいい内容だと思えてしまう
166 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:39:31.09 ID:G56kUnie0.net
今回は城がミニチュア模型みたいだったのは何故?
これまではCG多用してたのに
これまではCG多用してたのに
168 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:39:48.71 ID:+f4Tuc8/0.net
司馬遼太郎の徳川家康 評 覇王の家 抜粋
文化文政時代という特異な文化や教養の普及という点で代表されるように功も大きかったかも知れないが、
天文年間から慶長年間にかけての日本人にくらべ、同民族とは思えぬほどに民族的性格が矮小化され、奇形化されたという点では、罪の方に入るかもしれない。
室町末期に日本を洗った大航海時代の潮流から日本をとざし、さらにキリスト教を禁圧するにいたる徳川期というものは、日本に特殊な文化を生ませる条件をつくったが、同時に世界の普遍性というものに理解の届きにくい民族性をつくらせ、昭和期になってもなおその根を遺しているという不幸も作った。
その功罪はすべて、徳川家という極端に自己保存の神経に過敏な性格から出ている。
その権力の基本的性格は、かれ自身の個人的性格からでているところが濃い。
文化文政時代という特異な文化や教養の普及という点で代表されるように功も大きかったかも知れないが、
天文年間から慶長年間にかけての日本人にくらべ、同民族とは思えぬほどに民族的性格が矮小化され、奇形化されたという点では、罪の方に入るかもしれない。
室町末期に日本を洗った大航海時代の潮流から日本をとざし、さらにキリスト教を禁圧するにいたる徳川期というものは、日本に特殊な文化を生ませる条件をつくったが、同時に世界の普遍性というものに理解の届きにくい民族性をつくらせ、昭和期になってもなおその根を遺しているという不幸も作った。
その功罪はすべて、徳川家という極端に自己保存の神経に過敏な性格から出ている。
その権力の基本的性格は、かれ自身の個人的性格からでているところが濃い。
193 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:48:29.45 ID:Bx3ncMNB0.net
>>168
今時司馬史観なんてトンデモレベルの扱いだから
今時司馬史観なんてトンデモレベルの扱いだから
172 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:40:21.23 ID:ElFWeDeq0.net
家康は北村匠海が良かったな
若いしヘタレ演技も達者だし、年取ってからの演技もそつなくこなしそう
若いしヘタレ演技も達者だし、年取ってからの演技もそつなくこなしそう
173 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:40:32.49 ID:l8SL9BfD0.net
古沢良太も才能が枯れちゃったのかな?
リーガルハイ、デート、コンフィデンスマンは面白かったのに。
リーガルハイ、デート、コンフィデンスマンは面白かったのに。
182 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:43:52.26 ID:C1w9nBe10.net
>>173
リーガルハイも堺雅人じゃなきゃ成立しないドラマだろうし
2は内容的に失敗してたからなぁ。まぁ誰だって外すときは外すからねえ
とはいえ歴史好きじゃないアピール何度もしてるし映画も大河もコケたらもう時代劇には手出さなそう
リーガルハイも堺雅人じゃなきゃ成立しないドラマだろうし
2は内容的に失敗してたからなぁ。まぁ誰だって外すときは外すからねえ
とはいえ歴史好きじゃないアピール何度もしてるし映画も大河もコケたらもう時代劇には手出さなそう
206 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:51:55.37 ID:MxDTG6aR0.net
>>173
古沢良太は元々1話完結方式のドラマで評価された人だから大河ドラマみたいな連続ドラマに向いていない脚本家なのではないかって考察している人がいてなるほどって思ったよ
だからみんながだいたい知っている徳川家康の人生って事もあって途中離脱して今回は見てみるかって人は見やすいんじゃないかとも言われていてた
これは安心して途中離脱途中参戦できそう
古沢良太は元々1話完結方式のドラマで評価された人だから大河ドラマみたいな連続ドラマに向いていない脚本家なのではないかって考察している人がいてなるほどって思ったよ
だからみんながだいたい知っている徳川家康の人生って事もあって途中離脱して今回は見てみるかって人は見やすいんじゃないかとも言われていてた
これは安心して途中離脱途中参戦できそう
233 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:58:36.00 ID:e/KWB4//0.net
>>206
どっかの考察で水戸黄門か暴れん坊将軍向きの脚本家と言われててなるほどと思った
初期キャラ設定固定で成長描かないのなら良い物かけたのかもな
どっかの考察で水戸黄門か暴れん坊将軍向きの脚本家と言われててなるほどと思った
初期キャラ設定固定で成長描かないのなら良い物かけたのかもな
244 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:00:38.05 ID:5PskART10.net
>>206
古沢はマンガチックな創作キャラ設定ありきだから歴史ものはまず合わない
まだドラえもんの方が向いてるだろうよ
古沢はマンガチックな創作キャラ設定ありきだから歴史ものはまず合わない
まだドラえもんの方が向いてるだろうよ
246 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:00:53.80 ID:IWTAJuEp0.net
>>206
大河は長丁場+怒涛の群像劇だから、ゲストやその回で目立つ脇役の描写やりながら、主役の造形も進めなきゃいけない*。
大河は長丁場+怒涛の群像劇だから、ゲストやその回で目立つ脇役の描写やりながら、主役の造形も進めなきゃいけない*。
174 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:40:42.73 ID:IWTAJuEp0.net
一応昨日のは家康が覚醒したはずのシーンだがあまり変わった感じがしなかった
175 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:41:03.36 ID:G+INtSDN0.net
キングアンドプリンス解散したジャニーズに
出すタレントもいないやろ
出すタレントもいないやろ
176 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:41:08.75 ID:yugpp6qh0.net
30億円かけてチープスイーツ大河でクソジャニ忖度ドラマ
192 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:48:10.82 ID:71amK7eK0.net
>>176
来年はさらにヤバい匂いがプンプンする
ドロドロの権力闘争がメインなら見れそうだけど完全なるスイーツ大河だと相当きついな
来年はさらにヤバい匂いがプンプンする
ドロドロの権力闘争がメインなら見れそうだけど完全なるスイーツ大河だと相当きついな
201 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:49:38.82 ID:mP3fJd/k0.net
>>192
柄本佑をメインの藤原道長に使ってスイーツにするのか?!
ドロドロしそう
柄本佑をメインの藤原道長に使ってスイーツにするのか?!
ドロドロしそう
178 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:42:59.90 ID:eXLz4wjx0.net
松山ケンイチが参加すると歴代最低を狙える法則
188 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:45:17.64 ID:IWTAJuEp0.net
>>178
マツケンは軽重の振れ幅がある正信を脇役でやって清盛の時より楽しそうだ
マツケンは軽重の振れ幅がある正信を脇役でやって清盛の時より楽しそうだ
180 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:43:31.87 ID:aoHTmxv20.net
信玄平べたい顔族なんて言わない
181 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:43:46.99 ID:jyOYwTNm0.net
作る前からターゲット層wとかマーケティングwとか軽薄な言い訳なんかしないで
言葉から衣装、小道具、大道具、時代考証、脚本、動作、
何から何まで練りに練った本格的な大河が見たいんだよ
何十年先でも人が唸るような全力本格の大河をつくってみろよ
言葉から衣装、小道具、大道具、時代考証、脚本、動作、
何から何まで練りに練った本格的な大河が見たいんだよ
何十年先でも人が唸るような全力本格の大河をつくってみろよ
187 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:45:08.18 ID:ml0pb7xT0.net
>>181
ちびっこ歌舞伎役者が
弁慶って
なめてんよな。
ちびっこ歌舞伎役者が
弁慶って
なめてんよな。
183 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:44:01.26 ID:G+INtSDN0.net
どうする?とか言われてもな
歴史の事実を淡々と流せよ
どうする?かみのきみ?
よくわからんから
歴史の事実を淡々と流せよ
どうする?かみのきみ?
よくわからんから
184 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:44:38.57 ID:17g0Ffxv0.net
毎週見てるけど、このドラマが駄目なのは有村架純のミスマッチかつ棒演技だと、昨日の回で確信したわ。
189 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:45:38.56 ID:KBBJka2F0.net
マツケンは良かったけど主役だった清盛はなんでダメだったんや
まあワイも清盛はあんま見てなかったんだが
山本耕史が*貴族怪演してたりわりと面白かった気がするんだが
まあワイも清盛はあんま見てなかったんだが
山本耕史が*貴族怪演してたりわりと面白かった気がするんだが
231 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:58:18.29 ID:C1w9nBe10.net
>>189
あれは画面が汚くて見づらいって時点でもう避けられたからな
あれは画面が汚くて見づらいって時点でもう避けられたからな
279 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:07:00.99 ID:MxDTG6aR0.net
>>189
平清盛はCSで見たことあるけど確かに好き嫌いは分かれそうだけど面白かったよ
同時代の人たちの目撃情報がいくつもある絶世の美女であった平滋子を天パにしなければほぼ言う事なかった
平清盛はCSで見たことあるけど確かに好き嫌いは分かれそうだけど面白かったよ
同時代の人たちの目撃情報がいくつもある絶世の美女であった平滋子を天パにしなければほぼ言う事なかった
191 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:48:05.20 ID:rmKC3W8a0.net
松ケンが裏切った理由もよく分からんのだよな
結局幼なじみの女のことで裏切ったのか?
少女漫画じゃねえんだから
結局幼なじみの女のことで裏切ったのか?
少女漫画じゃねえんだから
196 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:48:53.62 ID:G+INtSDN0.net
清盛入道は視聴率が爆死
ビートたけしがなんかの番組で清盛つまんねえというほど
基本つまらんしグロいシーン多かったような
当時は演技派イケメン俳優やったマツケン
しかし所詮は青森の田舎もんゆえ大河一年間はキツかったのかな
ビートたけしがなんかの番組で清盛つまんねえというほど
基本つまらんしグロいシーン多かったような
当時は演技派イケメン俳優やったマツケン
しかし所詮は青森の田舎もんゆえ大河一年間はキツかったのかな
200 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:49:24.46 ID:iASsdpCs0.net
阿部信玄が良い感じ
ていうか家康、秀吉、信長以外は割りと良い
ていうか家康、秀吉、信長以外は割りと良い
204 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:51:07.20 ID:rA1YXtAG0.net
家康より迷走してる大河ドラマをどうするかしないと
213 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:53:11.68 ID:5Y847sGZ0.net
>>204
一応麒麟はそこそこだったんじゃね
『いだてん』がハードル下げ過ぎた面はあるけどw
一応麒麟はそこそこだったんじゃね
『いだてん』がハードル下げ過ぎた面はあるけどw
242 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:00:11.59 ID:e/KWB4//0.net
>>213
麒麟はいったん下がって8話あたりから信長が出てきてそこから桶狭間まではけっこう上向き曲線だったんだよね
沢尻とコロナでストック無くなって1ヶ月の中断が痛かった
麒麟はいったん下がって8話あたりから信長が出てきてそこから桶狭間まではけっこう上向き曲線だったんだよね
沢尻とコロナでストック無くなって1ヶ月の中断が痛かった
257 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:02:27.95 ID:+FnReXSN0.net
>>242
本木道三が長良川で*までは見応えあったしな
本木道三が長良川で*までは見応えあったしな
264 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:04:30.22 ID:u0MfYRRa0.net
>>242
麒麟の染谷将太 信長は傑作だった
信長の狂気を演じれてたから株だいぶ上がったと思う
それに比べて・・ジャニの二人どっちか抜いてた方が良かったな
どっちも場違い感あるわ
演技どうこうより役にあってない顔
特に信長・・・俺は作中いまのところ一番ハマってないと思う人選
麒麟の染谷将太 信長は傑作だった
信長の狂気を演じれてたから株だいぶ上がったと思う
それに比べて・・ジャニの二人どっちか抜いてた方が良かったな
どっちも場違い感あるわ
演技どうこうより役にあってない顔
特に信長・・・俺は作中いまのところ一番ハマってないと思う人選
287 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:08:43.10 ID:5Y847sGZ0.net
>>264
顔立ちがいかにもお姫様然とした川口とコンビなのも良かったな
美人だけど一癖ある顔つきのエリカ様だと
どちらも見た目に毒があるからお互いの個性が潰れる
結果的に代打がホームラン打った形
顔立ちがいかにもお姫様然とした川口とコンビなのも良かったな
美人だけど一癖ある顔つきのエリカ様だと
どちらも見た目に毒があるからお互いの個性が潰れる
結果的に代打がホームラン打った形
288 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:09:25.16 ID:GfR4c9Cz0.net
>>264
松潤岡田って顔面が似た方向性だからなぁ
どうしてもジャニ使わないとダメでも
もっと塩顔のやつにしておけばな
誰かは全然思いつかないが
松潤岡田って顔面が似た方向性だからなぁ
どうしてもジャニ使わないとダメでも
もっと塩顔のやつにしておけばな
誰かは全然思いつかないが
292 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:11:52.93 ID:ml0pb7xT0.net
>>288
草なぎとかイノッチとかか。
草なぎとかイノッチとかか。
295 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:12:17.17 ID:5Y847sGZ0.net
>>288
岡田も確かに顔が濃いんだが
松潤に較べると表情の出方がキツくないからギリギリ時代劇でも何とかなる
松潤は顔が濃い上に表情のコントラストまで強いから
時代劇はどう頑張っても辛い
岡田も確かに顔が濃いんだが
松潤に較べると表情の出方がキツくないからギリギリ時代劇でも何とかなる
松潤は顔が濃い上に表情のコントラストまで強いから
時代劇はどう頑張っても辛い
271 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:05:55.34 ID:kPpOIJlj0.net
>>242
駒が来るとか駒が行くとか言われた麒麟はそれなりに見たけど
こっちはもう本当にどうでもいいや
駒が来るとか駒が行くとか言われた麒麟はそれなりに見たけど
こっちはもう本当にどうでもいいや
207 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:52:02.47 ID:7/862BJM0.net
視聴者の感想(反省会や実況含む)見ると概ね松山ケンイチが絶賛されてて松潤イラネ状態だから、いっそ主役変えちゃえば
NHKだし結局大河は最終的な視聴者の満足度が大事になるんだしさ
NHKだし結局大河は最終的な視聴者の満足度が大事になるんだしさ
228 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:57:41.54 ID:u0MfYRRa0.net
>>207松潤が悪いというか
ものすごい演技力要求されるから
なかなかできるやついないかもなあ
じゃ誰だったらよかった?ってなる
マツケンの役より難しいと思う
ものすごい演技力要求されるから
なかなかできるやついないかもなあ
じゃ誰だったらよかった?ってなる
マツケンの役より難しいと思う
215 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:55:14.44 ID:SO3iEpPN0.net
日本のドラマって泣くか喚くかしかないね
レベルが低い
レベルが低い
221 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:56:36.03 ID:d8ygTDaU0.net
>>215
昔はそんなことなかったのになあ
昔はそんなことなかったのになあ
216 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:55:16.05 ID:0putDPOk0.net
なんつーか、続きを見なくてもいい作りになってるよな
来週どーなる?が題名のように無いw
もうちょい演技力があると思ったんだけど無いな
来週どーなる?が題名のように無いw
もうちょい演技力があると思ったんだけど無いな
218 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:55:23.64 ID:GfR4c9Cz0.net
松ケン正信が
「あんたが妻と子の為に兵を動かせるが平民はその日の暮らしが大変で
それどころじゃないんだよ!」的なことを言った時はスッキリした
そのあと家康がいつもどおりにベソベソ泣いててガッカリだったが
「あんたが妻と子の為に兵を動かせるが平民はその日の暮らしが大変で
それどころじゃないんだよ!」的なことを言った時はスッキリした
そのあと家康がいつもどおりにベソベソ泣いててガッカリだったが
225 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:57:32.88 ID:rmKC3W8a0.net
>>218
それを言い出すと「松平家一のぐうたら家臣」と思われていたという設定だった松ケンに大ブーメランだけどな
それを言い出すと「松平家一のぐうたら家臣」と思われていたという設定だった松ケンに大ブーメランだけどな
230 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:58:14.89 ID:MxDTG6aR0.net
>>218
古沢良太=説教と秘められた過去の回想シーン挿入だからそこは持ち味を出したんだろうね
古沢良太=説教と秘められた過去の回想シーン挿入だからそこは持ち味を出したんだろうね
222 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:56:39.82 ID:t/+x4aJD0.net
そりゃそうだろ
大河見る我が家でも昨夜はテレ東の巨大船観てたもん
大河見る我が家でも昨夜はテレ東の巨大船観てたもん
226 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:57:37.73 ID:SO3iEpPN0.net
>>222
鎌倉民だから大船観音に見えた
鎌倉民だから大船観音に見えた
224 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:57:00.44 ID:+Ybua0GN0.net
回想シーンに回想重ねたら
爺ちゃん婆ちゃんじゃなくてもわけわからんて
爺ちゃん婆ちゃんじゃなくてもわけわからんて
232 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:58:19.81 ID:1yLG01N90.net
>>224
ワンピース「・・・」
ワンピース「・・・」
227 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:57:38.14 ID:tVFgQN+w0.net
しばらくマツケン出ないし緊張感のないドラマに戻っちゃうな
240 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:59:58.10 ID:ITnqTy6Q0.net
>>227
もうここから正信放浪編が始まって欲しい
もうここから正信放浪編が始まって欲しい
234 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:59:12.67 ID:m0d6S46d0.net
さすがに回想シーンで更に回想入れるのはビックリしたわ
素人が持ち込み投稿でやって編集者に見てももらえないやつ
素人が持ち込み投稿でやって編集者に見てももらえないやつ
235 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:59:24.84 ID:SO3iEpPN0.net
マツケンはセリフが棒だからなあ
顔もモブ顔だし
なんであんなに主役張れるんだろう
ゴリ押し男優
顔もモブ顔だし
なんであんなに主役張れるんだろう
ゴリ押し男優
237 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:59:29.94 ID:eTW77vfz0.net
もし、オンデマンド見れる人がいるならどうする家康のラスト10分
イヤ、本田正信と松潤家康の会話シーンだけでも見るといいと思う
松潤家康がどんな感じか松ケンの演技とか
台詞のトーンとか…イヤもう本当に( ゚∀゚)アハハ
イヤ、本田正信と松潤家康の会話シーンだけでも見るといいと思う
松潤家康がどんな感じか松ケンの演技とか
台詞のトーンとか…イヤもう本当に( ゚∀゚)アハハ
238 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 11:59:33.44 ID:FWdbWuML0.net
それと*みたいに回想使い過ぎ
漫画かよ
漫画かよ
243 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:00:12.70 ID:+g3MmDgA0.net
>>238
スラムダンクによくあるやつ
スラムダンクによくあるやつ
252 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:01:52.56 ID:u0MfYRRa0.net
>>238
何が一番の原因かってそれよ
見てる年代間違いなく50代より上が多いだろうに
あんなにいれたらゴチャゴチャになるでしょ
爺さんばあさんでは余計わからんと思う
何が一番の原因かってそれよ
見てる年代間違いなく50代より上が多いだろうに
あんなにいれたらゴチャゴチャになるでしょ
爺さんばあさんでは余計わからんと思う
269 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:05:44.24 ID:m0d6S46d0.net
>>252
つーかジジババ関係なく回想に過剰に頼る創作者はヘボってのが一般的だな
つーかジジババ関係なく回想に過剰に頼る創作者はヘボってのが一般的だな
241 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:00:10.77 ID:z9d17TYE0.net
このペースで大坂の陣以降とかやれるの?
253 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:01:52.92 ID:akD3dim60.net
せっかく松山ケンイチと山田孝之でちょっとあげたのに
松潤メインに戻すから
松潤メインに戻すから
254 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:02:06.57 ID:0BcWx49i0.net
そういえば三河平定戦てどうなったの?序盤の見せ場だよね?
261 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:03:56.01 ID:bswfgKk10.net
>>254
家臣を信じたら数秒後には優勢になってた
家臣を信じたら数秒後には優勢になってた
255 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:02:11.14 ID:vQY3VbzZ0.net
家康「どうすりゃええんじゃ~」
瀬名「大丈夫ですよ!」
何が起きても全部このパターン
瀬名「大丈夫ですよ!」
何が起きても全部このパターン
259 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:03:05.25 ID:SO3iEpPN0.net
山田孝之もどの役も演技全部おんなじだな
険しい顔でボソボソ言うだけ
険しい顔でボソボソ言うだけ
262 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:04:08.30 ID:mktOpVuy0.net
今やってるドラマの中では、面白い方だぞ。松潤の家康はヘタレだけど、過ちを素直に反省し人の話を聞き情に厚い好感の持てる人物なのが伝わる。だから天下を取れたんだなぁと思わせるわ。
268 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:05:24.98 ID:+FnReXSN0.net
>>262
三河家臣団がもっと忠犬の狂犬みたいになってくれないとその家康が生きないんよね
三河家臣団がもっと忠犬の狂犬みたいになってくれないとその家康が生きないんよね
272 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:06:05.67 ID:G+INtSDN0.net
阿部寛信玄と戦うとか
273 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:06:07.59 ID:lg3cLW170.net
そもそもどのあたりまでの話やる予定なの?
275 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:06:18.03 ID:Hggfi6XH0.net
家康の魅力はクソ野郎な所なんだから、
主役をジャニーズにしちゃうとクソな部分が出せなくなり、クソ作品になる
人選した奴クビだな。
主役をジャニーズにしちゃうとクソな部分が出せなくなり、クソ作品になる
人選した奴クビだな。
300 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:14:27.96 ID:CM9kyzde0.net
>>275
それだよね
家康をいい人にしか描けないし脚本も辻褄合わせるために全力でいらんオリジナルやるし
そこまでやって家康の魅力を捨ててるんだから面白くなるはずがない
それだよね
家康をいい人にしか描けないし脚本も辻褄合わせるために全力でいらんオリジナルやるし
そこまでやって家康の魅力を捨ててるんだから面白くなるはずがない
276 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:06:31.59 ID:Sivq7Gx/0.net
徳川家康には申し訳ないが松潤が演じる家康と松山ケンイチが演じる正信なら圧倒的に正信の生き様のほうが気になる
277 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:06:44.45 ID:ljGGGXLV0.net
冒頭のシーン、弥八郎=本多正信って視聴者は判ったんだろうか?
281 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:07:41.01 ID:G+INtSDN0.net
そういや女城主直虎は家康の家臣か
誰がやるのか
誰がやるのか
282 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:07:48.22 ID:0aW7tkf70.net
葵三代みたいな家康にした方が面白いだろ
283 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:07:53.26 ID:/u/JQPd40.net
前作みたいにどこかで闇落ちする
289 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:09:26.08 ID:lg3cLW170.net
>>283
2連続でそれあまりにも安直な流れじゃね?
2連続でそれあまりにも安直な流れじゃね?
291 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/06(月) 12:10:13.29 ID:ljGGGXLV0.net
>>283
坊主の暗殺を半蔵に命じたり寺との和議条件は反古にしたり
既に真っ黒よ
坊主の暗殺を半蔵に命じたり寺との和議条件は反古にしたり
既に真っ黒よ
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